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質問
質問者：doragonbil フランス料理でワインを頼まない馬鹿者
困り度：
  • 困っています
 この間、正装をして、ある一流店にフランス料理を食べに行きました。ところが、隣のテーブルにいた、アベックの若者が、ワインを頼まず、ソムリエに「ミネラルウォーターを下さい」と言っていました。

昔から「食事のときに水を飲むのは蛙とアメリカ人」と言うことわざがあるぐらい、フランス料理では食事中に水を飲むことは品のないこととされています。実際、学生時代にフランス人の先生に教わりました。皇室でも、フランス料理を食べる時は、水を飲むことが禁止されていると聞きいています。フランス料理はワインを飲んで、はじめて成立するものなのだから、ソムリエが存在しているのです。

このことに限らず、最近の若者は、常識を知らない人が多いと感じるようになりました。

フランス料理を食べる時は、たとえ、飲まなくてもワインを頼むというのはマナーとして常識のはずですが、若い人はそんなことも知らずに、フランス料理を食べに来るのでしょうか？
質問投稿日時：08/03/24 18:54
質問番号：3891162
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回答

 
回答者：purpl_rose 私の出身校（躾に厳しい女子高です）では高校３年生卒業時、ホテルで謝恩会があり、
席上、礼法・作法授業の総体性としてフランス料理をいただく機会がありましたが、
ワインはサーブされませんでした。
フランス料理ではワインを頂くのがマナーと作法の教師より指導されたこともありません。
同じく学生時代親類の披露宴に出席した際も未成年はワインはふるまわれませんでした。
あなた様の主張するマナーを尊重するなら、未成年でもフルコース
ではワインを頂くべきなのでしょうか。

>昔から「食事のときに水を飲むのは蛙とアメリカ人」と言うことわざ
>があるぐらい
そのようなことわざはありません。フランス語授業でも料理教室でも
聞いたこともありません。

>皇室でも、フランス料理を食べる時は、水を飲むことが禁止されてい
>ると聞きいています。
どこの国の皇室でしょうか。
日本国宮内庁ですか。皇室のどなた様から指南を得たのでしょうか。

>たとえ、飲まなくてもワインを頼むというのはマナーとして常識のは
>ずですが、
私の血はワインで作られていると公言する女優もそんなことは
言っていません。メディアで有名なソムリエ教室、ワインスクールを
開講する方もそのようことは仰いませんよ。

フランス料理に限らず、会食は味、素材感、彩り、雰囲気、会話を
楽しむものではないでしょうか。
お酒は必須ではないと思います。

素朴な疑問です。
この種のサイトは困っている方々が疑問や問題を
「質問する」ことによって、協力し合い、回答を出し合い、
質問した方が解決の糸口を見つける手助けの場と思います。
この投稿は他の方々の回答によって、doragonbil様がお悩み事
困り事の”ばか者”に対し、改善策に向かうヒントがありましたか。
いくつも回答が出ていながら、doragonbil様から返答がないのは
意にそぐわない回答だからではないですか。

アルコールに関する見解を柔軟にお持ちください。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/05/05 11:55
回答番号：No.16
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回答

 
回答者：elizabeth マナーブックなどでは、大抵、お水やガス入りお水はＯＫですが？
だいいち、特殊な晩餐会など、料理が目的ではない会食を除けば、
飲まないワインを開けるなんて、ワインがもったいなくて。
お金もですが、見得のためにお酒を捨てるのは酒食を愛する者の
道義に反するというか・・・。
というか、まず料理に合うワインを選んだソムリエがかわいそう。
お持ち帰りするとしたって、品質が落ちるので、おすすめできません。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/26 02:10
回答番号：No.15
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回答

 
回答者：noname#63725 ＞学生時代にフランス人の先生に教わりました。

何年前の話なのでしょうか？

＞常識を知らない人が多いと感じるようになりました
＞飲まなくてもワインを頼むというのはマナーとして常識のはずですが

本場のフランスでも健康上などの理由から食事時のワインを飲まない傾向の方がいるなど・・・。
常識も時代の流れて変わって行くものです。

あなたも昔の常識をそのまま使っていると恥ずかしい思いをするはずです。

このサイトでも恥をかいてしまいました。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/25 08:30
回答番号：No.14
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回答

 
回答者：Kunishige 昔、フランス料理のコース招待券を貰ったけど親の都合が付かなかったので、知人のお姉ちゃんと一緒に食べに行ったコトがあります。
知人のお姉ちゃんが車で連れて行ってくれました。
私は高校生でした。
当然、二人とも料理は食べましたが酒類は飲まなかったし、注文もしませんでした。

＞フランス料理を食べる時は、たとえ、飲まなくてもワインを頼むというのはマナーとして常識のはずですが、
そんな『常識』は初耳ですね。
未成年者はどうするんですか？
車を運転する人もいますよね？
下戸の人も強引に飲めって言うの？
酒類って結構高いけど、飲まなくても無駄に注文して金だけ払えってこと？

皇室はどうの、本場ではどうだ、ソムリエの存在が云々…と偉そうに薀蓄を仰ってますが、
個人的には、他者の事情も考慮せずに自分の常識を押し付けて批判する質問者様の感覚こそ「常識的にどうよ？」って感じですね。

その若いカップルが、「犬食いしてた」とか「他者に迷惑を掛けていた」というなら注意してあげるべきだし、「常識的におかしくない？」と言われたら「おかしい」と回答します。
でも、ただワインを注文しなかっただけですよね？
「フランス料理を食べる時は例え飲まなくても高額な料金を払って酒を注文しろ」というマナーは無いので「常識的におかしくない？」と言われても「何が？」としか回答出来ませんよ。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 21:33
回答番号：No.12
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回答

 
回答者：ddg67 　別にマナーでもなんでも無いですから、その学生さんは悪くはありません。

酒と料理で金を稼ごうとする側が広めたことですから。

フランスの大統領も大馬鹿者になりますね(^_^;
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：08/03/24 20:16
回答番号：No.11
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回答

 
回答者：noname#60992 知らない人は多いと思います。
関係ないかもしれませんが、フィンガーボールの水を飲むのもマナー違反です。　
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 19:54
回答番号：No.10
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回答

 
回答者：osi_nari 御質問は、
＞若い人はそんなことも知らずに、フランス料理を食べに来るのでしょうか？

ということでよろしいでしょうか？

であれば答えはＹＥＳですね。

補足するなら、飲まなくてもワインを頼むというのはマナーでも常識でも
ありませんので、若い人に限らず知らない人の方が多いと思います。


むしろ、他の客に聞こえるような大声で注文をする方がマナー違反でしょう
（一流店との事ですから、当然普通の会話レベルの声は判別出来ない程度に
席の間隔が離れているお店ですよね？）。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：08/03/24 19:46
回答番号：No.9
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回答

 
回答者：white0-0 フランス料理をいただく時にワインを一緒に飲めたら、いいなと思いますが、私はアルコールを飲まないので（飲めない）お水かガス入りの水かの選択で食事をします。（品が無くて申し訳なかったのかしら。）
皇室でフランス料理の時に水を飲むことが禁止なんてことも初めて知り驚きます。
飲まなくてもソムリエに選んでもらったり、飲まなくてもハウスワインをグラスで頼むのことがマナーとしての常識のはずだということなんて、若くない色々な店にも行く大人ですがまったく知らなかったです。
このことに限らず常識を知らない人は確かに存在しますが、
若い人も若くない人もそんな常識を常識とは知らずにフランス料理を食べに来ると思います。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 19:33
回答番号：No.7
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回答

 
回答者：nijiko1104 頼む側からの質問が過去にございました。
ソムリエさんなどの回答もあり参考になるかと思います。
最近はフランス本土でも飲まない場合もあるらしいです。

​http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3255903.html​
​http://oshiete1.goo.ne.jp/qa973714.html​

ご自身が誇りにしてる美学やマナーに背く！とのことでご立腹なのかと存じますが…。お店側や人によって、さまざまな理由があります。
その方も、もしかしお店側に事前に言ってあったかもしれませんよ？
お酒に関しては、最近では高級店でも柔軟に対応するサービスを取ってますし、「マナー違反」ではないかと思います。

なにより楽しくお食事が出来ることが一番じゃないですか。
周りを気にしすぎると、ご自分が楽しめませんよ。どうしても嫌なら個室にしてみては？

あと、マナーの悪い人は、若者ばかりじゃありません。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 19:21
回答番号：No.6
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回答

 
回答者：kero-gunso 私も他もワインを頼まない非常識な人間です。若くはありませんが。
学生時代にフランス人の先生に教えてももらっていませんし、これまでにフランス人と会話したこともないです。
あなたの質問をみて初めて常識だと知りました。
でもこれからもフランス料理をワインなしで食べたいと思います。
私はアルコールを受け付けない体質です。
あなたの隣のふたりもそうだったかもしれませんし、車で来たのかもしれません。
そんな人に対してもワインなしではフランス料理を食べるなというあなたも非常識でしょう。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 19:10
回答番号：No.5
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回答

 
回答者：neko_039 車で来てたからとか、
お酒が飲めないとか、
いろんな理由があるのではないでしょうか？
ワインを飲まなければならないマナーというのは、
世間一般に重視しなくてもいいマナーですねｗ
あなたはまぁ〜なぁ〜って思えないのですか？（笑）
種類：回答
どんな人：専門家
自信：自信あり
回答日時：08/03/24 19:07
回答番号：No.4
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回答

 
回答者：boke-chan 私の事でしょうか？
すみません、あの日は車で来ていたもので・・・。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 19:05
回答番号：No.3
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回答

 
回答者：ptyfsu 「昔の若者」の常識ってフォークの背でご飯食べたりするあれですか？

なに偉そうなこと言ってんだかって感じです。

例え酒飲まなくても酒頼むのが常識？
酒飲めない人は？無駄に金払えと？

そんなことで気分良く飲み食いしている人を馬鹿者呼ばわりする質問者様の方が、失礼ながら、アホかと思います。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：08/03/24 19:05
回答番号：No.2
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回答

 
回答者：sara99 わたしは若くありませんが、常識もないしお金もないのでフランス料理を食べるときにもワインを頼みません。

でも、常識がなくお金もないけれど、フランス料理は食べてみたいと思います。それはおいしいからです。たまには贅沢したいのです。何かの記念日などには一度は経験してみたいのです。

もしも、そういう人を見たくもないなら、もっと敷居の高いお店にいけばいいと思います。

本当に一流点だったのかが疑問です。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：08/03/24 18:58
回答番号：No.1
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