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質問

質問者:noname#62652 CPU交換か買い替えか
困り度:
  • 暇なときにでも
はじめましてこんにちは。
もう一年ほども前、ネットの一部を騒がせた初音ミク。の妹分・弟分の鏡音リン・レンというソフトに今頃キャッチされました。
昔取った杵柄で、少しばかり遊んでみようかなと思いとりあえず動作環境の確認をしてみましたところ。

ソフトの求めるCPU:Pentium4 2GHz / Athlon XP 2000+以上(Pentium4 2.8GHz / Athlon 64 2800+以上を推奨)
現在使っているCPU:Celeron M 370 1.5GHz

足りませんでした。
ほかの条件は揃っているので、まず考えたのがCPUの交換。私なりに調べたところ交換可能な最上位はPentium M 770 2.13GHz(もしくはPentium M 765 2.1GHz)ではないかと思われるのです(間違っているかもしれません)が、ギリギリ……?ちゃんと動くものでしょうか。という不安が。
そうなると、DTM用に買い替え(というより2台目購入)をしないとVOCALOID2は使えないということで、当初のとりあえずボカロとソフトシンセぐらいでまったり楽しく、からすると大誤算です。

そんな具合に迷走しており、なにぶん知識不足甚だしいので、どうぞみなさまのお力をお貸しください。よろしくお願いします。
質問投稿日時:08/05/22 09:01
質問番号:4040943
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回答

良回答20pt

回答者:nuconuco 脱字
>たまに一瞬100%にだけなら十分使えるレベルだとは思いますが、
たまに一瞬100%になるだけなら十分使えるレベルだとは思いますが、

CPU使用率が100%に上がるのが、
「たまに」なのか「頻繁に」なのかで判断すればいいと思います。
どちらにせよ動作はすると思われます。
「頻繁に100%になる」なら買い換えを推奨しますが。
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/24 01:53
回答番号:No.12
この回答へのお礼「たまに」か「頻繁に」かですね。
わかりました。参考にさせていただきます。

ひどい大脱線を繰り返す中、ここまでお付き合いくださりありがとうございました。
途中から酷い教えてくんだったと今更猛省しております。


この反省と感謝の気持ちをどこかへ生かしていけたらと思います。
また、これをもって回答してくださった皆様へのお礼とさせていただきます。
本当にありがとうございました。

回答

 

回答者:nuconuco >一時的には100%になってしまうのですが

このあたりにCPUの限界が見えてますね。
たまに一瞬100%にだけなら十分使えるレベルだとは思いますが、
もし頻繁に使用率100%に上がるようでは快適からはほど遠いかと思われます。
使用率100%に上がるタイミングでCPUの処理能力を越えた仕事をしていることになります。
これはメモリ増設では改善しません。
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/24 01:42
回答番号:No.11
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 

回答者:nuconuco >ところで、処理速度が遅いなと感じたとき、それがCPUの限界なのかメモリ不足によるものなのか、というのはわかるものなのでしょうか

「PF使用量」が「物理メモリ合計」を越えるとメモリ不足状態。

わかりやすい解説ページがありましたので紹介しておきます。
http://www.iodata.jp/promo/memory/hayawakari/add.htm

WindowsXPでメモリ704MBあれば普通はなんとかなりますけど、
重いソフトを動かすとメモリが不足する場面も出てくるでしょう。
Vocaloid初音ミクはメモリ1GB推奨ですからちょっと足りないですね。
余裕を持って2GBくらいあると良いかと思います。
「Real-time VSTi 使用時は2GB以上を推奨」とありますから
もっとあってもいいくらいです。

メモリ容量が十分で処理が遅いのならCPU性能の限界と考えて良いでしょう。
(他にもHDD速度が限界だったり、ゲームならビデオ性能が限界だったりします。)
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/23 21:26
回答番号:No.10
この回答への補足なんどもありがとうございます。

見つけてくださった解説ページもおおいに参考になりました。
タスクマネージャにそんな使い方が。……自分がいかに無知かを思い知りました。
メモリは現状きつめですが、VOCALOID体験版やほかのDTMソフトをいくつか起動して触ってみたところ、2GB(増設の予定)あれば大丈夫そうです。
そしてその画面で表示されていたCPU使用率。
(もちろん、一時的には100%になってしまうのですが)けっこう低い値で落ち着いてくれるので、もしかして製品版で多少重くなってもこのCPUでもそこそこ動いてくれるんじゃないか、という、淡くこの質問を無に帰す期待がむくむくと沸いてきたのですがこれはそういう意味なのでしょうか。(私はどうも勘違いが多いとよくよく理解しました)

いい加減本質問から離れすぎていますが、どうしてもここだけは押さえておきたいのです。どうぞよろしくお願いします。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 

回答者:nuconuco >どうやらCPUもメモリも演算速度に関わってくるもののようですね

CPUの性能が上がれば演算速度が上がります。
CPUの演算能力を測る分かりやすい方法はスーパーπですね。
円周率の計算速度を測ります。
http://www1.coralnet.or.jp/kusuto/PI/super_pi.html

さらにシングルコアからデュアルコアになれば2つ同時に処理が出来るようになるので
処理速度低下が起こりにくくなります。この差は体感できると思います。

メモリを増設しても演算速度は上がりません。
十分にメモリ容量があればCPUの性能を十分に発揮できます。
メモリが不足するスワップが発生して処理速度が低下します。

スワップ
http://e-words.jp/w/E382B9E383AFE38383E38397.html
種類:アドバイス
どんな人:専門家
自信:自信あり
回答日時:08/05/23 01:41
回答番号:No.9
この回答への補足なるほど。わかりやすい解説ありがとうございます。
そして、演算速度ではなく処理速度でした。痛い勘違いです。
つまり、メモリというのはCPUが稼動するための前提条件の一部でCPUはそれの(この場合はパソコンの)能力の限界値、と。
さらにシングルコアとデュアルコアの違いまで教えていただきまして。
インテルのCore2DuoやCore2Quadなんかは2台や4台の演算機を使ってそれぞれに分担させて処理してるイメージなんですね。

ところで、処理速度が遅いなと感じたとき、それがCPUの限界なのかメモリ不足によるものなのか、というのはわかるものなのでしょうか。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 

回答者:cho4 普通の用途だとPen4 2GにならCelーM 1.5Gは十分対抗できる性能ですが
ボーカロイドの処理では厳しいですね
できればデュアルコアCPUがほしいところです
本格的にやるのなら買い替えを考えたほうがいいですね

また、鏡音リン・レンは初音ミクより癖があって難しいともききます
CPUパワーも初音ミク体験版の方が少し軽めらしいですよ
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/22 21:26
回答番号:No.8
この回答への補足再びまとめて補足させていただきます。すみません。

なるほど。CPUを交換するのはメモリの増設なんかとはわけが違うのですね。ご指摘ありがとうございます。何の準備もなく無謀な挑戦をしてしまうところでした。

初音ミクの体験版はとりあえずなんの問題もなく動いてくれたのですが、ほかのDAWソフトなんかと併用するとけっこう苦痛……それにやはり製品版のほうが重くなるのですね。
メモリ不足もおおいに関係していると思うのですが、そもそもCPUが高性能になるとどう変わるのか。から?なので、メモリを増設すれば改善されるものなのかもよくわかりません。

ここからは今回の質問にあたって勉強した私の解釈で、どうやらCPUもメモリも演算速度に関わってくるもののようですね。ずいぶん乱暴な例になりますが、
同じ計算能力(CPU)を持った二人の子がそれぞれ暗算と筆算のための用紙(メモリ)を用いて計算した場合、筆算したほうが計算が速い。
これがメモリを増設する理由。
計算の得意な(高性能CPU)子と計算の苦手な(低性能CPU)子がいて同じ条件(同メモリ容量)で計算した場合得意な子の方が計算が速い。
これがCPUの性能が高いものを選ぶ理由。
という理解でよいのでしょうか。
しかしそうだとすれば、あまり極端なこと(乳児に模造紙一枚分の計算用紙を与えたり)はできないにしても多少ならばどちらかが足りない分をカバーできるということでしょうか。
それとも、高性能CPUは低性能CPUが持たない処理法を持ち、先ほどの例に則れば
公式を知っている子(高性能CPU)と知らない子(低性能CPU)の違いであり、一生解けない(もしくは酷く遠回りな解き方をする)ということなのでしょうか。
本質問からずれてしまいましたが、もしよろしければ教えていただけると嬉しいです。

それから、現在は鏡音リン・レンのクセの強さと声質に面白みを感じてDTMerとしての熱が再燃しちょっと手を出してみようかな、程度なので本格的にやるかは実際に触ってみないことにはなんとも、といったところです。そうなればどちらにしろノートではいろいろと満足できなさそうなのでデスクトップを新調することになるかと思いますが。

長文失礼いたしました。ぐちゃぐちゃ言っていますがどうぞよろしくお願いします。
新たな回答者のみなさまありがとうございます。
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回答

 

回答者:poponponpo 確実に交換できるのは同じBIOSを使っているLL900Eに搭載されているPentiumM740です。
http://121ware.com/psp/PA121/121ETC2/CRM/s/WEBLIB_NECS_DID.PRODUCT_...
実際にヤフオクにLL750ED@PentiumM740が出品されていた痕跡があるので、このあたりなら確実に交換できそうです。

それ以上の情報は無いので、最高が780なのか770なのかはわかりません。
TDPはどれも27Wなので、排熱に苦労することは無いと思います。
種類:回答
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/22 19:59
回答番号:No.7
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回答

 

回答者:nuconuco ノートPCのCPU交換なんて玄人のやることです。自作PCよりずっとずっと難易度が高いです。
やるなら壊してもいい状況でやってください。壊したら困る状況でやったら駄目です。
PentiumMに交換するにしても動作環境ギリギリですし、
今のCeleron500系に劣りますから実用的なグレードアップじゃないですね。
Core2Duo搭載ノートPCが10万以下でも購入可能です。

オンボードのサウンドじゃ貧弱なので拡張性の高い
デスクトップPCを買ったらどうでしょうか?

※Vistaはサウンド関連が大きく変わってるので注意。
※もちろんソフト・ドライバがVistaに対応しているか確認が必要です。
※出来ればWindowsXPの方が融通が利くでしょう。
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/22 16:59
回答番号:No.6
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回答

良回答10pt

回答者:ameru2007 CPUの換装は、可能でしょうけどBIOSも含めてやめた方が良いでしょうね

でもPEN-4 2GならセレM 1.5Gでも走るんじゃない?
(性能的にはどっこいどっこいちょっとセレ不利ぐらいよ)

エンコードとかはPen-4強いけどね…

動く気がするけどね
種類:回答
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/22 11:04
回答番号:No.5
この回答への補足質問者の立場で失礼かとは思いましたが、ここまでにいただいた回答に関する補足をまとめてさせていただきます。

まず、こちらから発信すべき情報の圧倒的不足をお詫びします。
いま使っているパソコンは
型名 :PC-LL750ED
メモリ:704MB
OS  :Windows XP Home Edition

です。メモリは現状では足りないと思いますが、2GBまであげられるものなので、ソフト購入するならそこまで増設しようと考えています。
不足があればまたご指摘ください。
簡易的ではございますが、ご回答くださったみなさまありがとうございます。
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回答

 

回答者:ddg67 ノートパソコンの場合はCPUの載せ換えや買い換えは出来ないと思ってください(物理的に載せ換えが可能でもBIOSなどが対応していないから)


パソコン自体の買い換えになります。
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:自信あり
回答日時:08/05/22 10:16
回答番号:No.4
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回答

 

回答者:3cho Pen4 で2GHz 以上ということですので、PenM では 2GHz 未満でもOKかも知れません。(CelMでも。)ちなみに、Athlon XP 2000+ は周波数2GHz 未満ですからね。インストール時に蹴られるのなら別ですが。
ユーザーの声をさがして、実際の最低動作環境を調べてみては?
種類:回答
どんな人:一般人
自信:自信あり
回答日時:08/05/22 09:57
回答番号:No.3
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回答

 

回答者:sotom まず、PCの仕様から書いて下さい。
ただ、PenMは熱と電力量がかなり増加しますので、動作が不安定になったり
最悪、電源が落ちたりするかもしれません。

あと、メモリも不足している可能性も高いので、楽しむためには
十分な動作環境が必要ですので、新規購入が無難です。
種類:回答
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/22 09:22
回答番号:No.2
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回答

 

回答者:monchix PCのメーカー名・型名がないと他人からは交換可能なCPUが何か、
そもそも交換自体が可能なのかを判断・アドバイスできませんよ。
そのあたりの補足を。
種類:補足要求
どんな人:一般人
自信:参考意見
回答日時:08/05/22 09:22
回答番号:No.1
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